«Δεν ξέρω πόσο θα αντέξουμε στις εικόνες της μοναχικής απώλειας»

Yiannis Kountouras.

Yiannis Kountouras. Source: Supplied

Get the SBS Audio app

Other ways to listen

Τουλάχιστον τραγική χαρακτηρίζει την κατάσταση που επικρατεί στην Βρετανία ο ομογενής καρδιολόγος Γιάννης Κουντουράς, που ζει στην πόλη Κόλτσεστερ στην κομητεία του Έσσεξ της ανατολικής Αγγλίας και μίλησε στο SBS Greek.


«Ίσως καταφέρουμε να σώσουμε έστω και μια ζωή με αυτά που θα πούμε».

Έτσι ξεκίνησε η κουβέντα μας με τον γιατρό Γιάννη Κουντουρά, που από το 2015 ζει στην κομητεία του Έσσεξ στην ανατολική Αγγλία.

Ο κ. Κουντουράς, κατάγεται από την Μακεδονία, και συγκεκριμένα από την πόλη των Σερρών. Του ζητήσαμε να μας πει την ειδικότητά του και μας έδωσε την εξής απάντηση: 

«Εργάζομαι στο νοσοκομείο του Colchester και είμαι καρδιολόγος. Αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν ειδικότητες στη Μεγάλη Βρετανία, είμαστε όλοι γιατροί στην πρώτη γραμμή για να αντιμετωπίσουμε την πανδημία του COVID-19».
Το νοσοκομείο όπου εργάζεται ο κ. Κουντουράς όπως και τα νοσοκομεία της Βρετανίας αναδιοργανώνονται ώστε να υποδέχονται φορείς ή ύποπτα περιστατικά με COVID-19.

«Έχει σταματήσει κάθε προγραμματισμένη ιατρική πράξη και εξυπηρετούμε μόνο τα επείγοντα περιστατικά.

Αν κάποιος, για παράδειγμα εισαχθεί στο νοσοκομείο με πρόβλημα καρδιάς και χρειάζεται βηματοδότη, τότε θα του τον τοποθετήσουμε διότι απλά είναι ζήτημα ζωής και θανάτου».
Yiannis Kountouras.
Yiannis Kountouras. Source: Supplied

«Κόκκινο» ή «πράσινο»

Οποιοδήποτε περιστατικό φτάνει στην είσοδο του νοσοκομείου, αξιολογείται με «κόκκινο» ή με «πράσινο» χρώμα.

Αν κανείς λάβει την «πράσινη» ένδειξη, δηλαδή δεν έχει συμπτώματα κορωνοϊού, μεταφέρεται σε μια νέα εγκατάσταση δίπλα στα γραφεία των γιατρών, λέει ο κ. Κουντουράς στο SBS Greek.

Πρωτοφανείς καταστάσεις

Σύμφωνα με τον ομογενή καρδιολόγο, ο αριθμός των περιστατικών πλέον αυξάνεται εκθετικά. 

«Είναι κάτι που δεν μπορούσα να το εξηγήσω μέχρι που άρχισα να εργάζομαι με περιστατικά του κορωνοϊού. Δυστυχώς είναι ένα από τα πιο δύσκολα πράγματα που είχε να κάνω στη ζωή μου», εξομολογείται ο κ. Κουντουράς.
Η υπηρεσία που προσφέρει αυτή την στιγμή είναι καθαρά υποστηρικτική προς τους ασθενείς.

«Τους δίνουμε οξυγόνο, προσπαθούμε να τους ταΐσουμε, τους παρέχουμε υγρά και κάποια αντιβίωση για την λοίμωξη στην περίπτωση που υπάρξει και μικρόβιο που μπορεί να κάνει την πνευμονία χειρότερη».

Όμως το ζήτημα, λέει, είναι αλλού:

«Δεν είναι τόσο η σωματική κούραση ή υπηρεσία που προσφέρεις για να σώσεις έναν άρρωστο. Είναι πάρα πολύ δύσκολο να βλέπεις ανθρώπους κάθε ηλικίας, και κυρίως τα ηλικιωμένα άτομα, να ‘φεύγουν’ μέσα σε ώρες». 

«Δεν ξέρω πόσο μπορούμε να αντέξουμε. Όλες οι εικόνες που βλέπω κι εδώ [στην Αγγλία] και σε άλλα κράτη, είναι η εικόνα της απώλειας. Μια απώλεια που είναι γρήγορη και πολύ μοναχική».

Και εξηγεί: «Αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν κανέναν δικό τους δίπλα τους. Οποιος βρεθεί δίπλα τους, φοράει προστατευτικό εξοπλισμό, γυαλιά, ποδιά, μάσκα, γάντια. Δεν έχει τη δυνατότητα να μιλήσει με ένα δικό του άνθρωπο, να του πιάσει το χέρι και να του πει ‘Ήρθε η ώρα μου να φύγω’».
Ο κ. Κουντουράς τονίζει ότι αυτοί που χάνουν τη μάχη με τον κορωνοϊό είναι άτομα μεγάλης ηλικίας ηλικιωμένοι χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και νεαρά άτομα με ή χωρίς προηγούμενα νοσήματα.

«Δεν είναι κανείς άτροτος σε αυτόν τον αόρατο εχθρό», λέει στο SBS Greek.

Τι λέγετε στις συζητήσεις με συναδέλφους;

Οι χειρισμοί της βρετανικής κυβέρνησης δεν λειτούργησαν καθόλου καλά, λέει ο κ. Κουντουράς, κάτι με το οποίο συμφωνούν και οι συνάδελφοί του. 

«Η ανοσία της αγελής που προκρίθηκε αρχικά ως απάντηση στην πανδημία δεν υπήρχε περίπτωση να λειτουργήσει και ήταν κάτι που το γνωρίζαμε ως επιστήμονες». 

Οι ειδικοί λένε τώρα ότι η καθυστέρηση αυτή έχει φέρει την Αγγλία στα πρόθυρα ενός πολύ δύσκολου έργου το οποίο θα έχει πάρα πολλούς νεκρούς.

«Είμαστε ακόμα στην αρχή της καμπύλης. Η κορύφωση της νόσου θα γίνει μέχρι τις 18 Απριλίου».

Όλα τα δημοσιεύματα αναφέρουν ότι το Εθνικό Σύστημα Υγείας της Βρετανίας βρίσκεται σε εξαιρετική πίεση. Ο κ. Κουντουράς λέει ότι «ναι μεν υπάρχουν πολλοί νεκροί, αλλά χιλιάδες κόσμος χρειάζεται να νοσηλευτεί είτε σε απλούς θαλάμους είτε σε μονάδες εντατικής παρακολούθησης και θεραπείας».

Και εδώ είναι ίσως το πιο δύσκολο έργο για τους γιατρούς: 

«Η ηλικία είναι το κριτήριο για νοσηλεία και είναι στην κρίση του γιατρού. Για παράδειγμα, ένας 25χρονος θα πάρει τη θέση ενός 80χρονου με βεβαρημένο ιατρικό ιστορικό, αφού έχει περισσότερες πιθανότητες να ζήσει».

Η απόφαση αυτή είναι εξαιρετικά δύσκολη για έναν γιατρό και γίνεται με δάκρυα, λέει ο ο ομογενής γιατρός.

Στήριξη από κόσμο και φιλανθρωπικά ιδρύματα

Ο κόσμος στην Αγγλία βρίσκεται κοντά στους εργαζόμενους στον χώρο της υγείας.

«Την καταλαίνουμε την αγάπη του κόσμου, την βλέπουμε και την ακούμε κάθε Πέμπτη στις 8 το βράδυ όταν όλη η χώρα βγαίνει στα μπαλκόνια και στις αυλές και χειροκροτά τους γιατρούς και νοσηλευτές».

Πολλές φιλανθρωπικές οργανώσεις διοργανώνουν εράνους και συγκεντρώνουν χρήματα με τα οποία αγoράζονται μέσα ατομικής προστασίας για τους εργαζόμενους στα νοσοκομεία και τις κλινικές.

«Οι κυβερνήσεις δυστυχώς είναι πολύ φειδωλές σε αυτά που μας λένε και μας προσφέρουν, ειδικά σε ό,τι έχει να κάνει με τα μέσα ατομικής προστασίας. Αυτό είναι το σημαντικότερο πρόβλημα των γιατρών», λέει.

Μεγάλες εταιρίες προσφέρουν δωρεάν γεύματα, ενώ τα σουπερμάρκετ έχουν αφιερωμένους χρόνους (συνήθως πρωινές ώρες) για το ιατρικό και παραϊατρικό προσωπικό.
Ο κόσμος καταλαβαίνει, αλλά... 

Αν και οι πολίτες έχουν καταλάβει τι γίνεται και το βλέπουν με τον αριθμό των θανάτων καθημερινά, ωστόσο πήρε κάποιο χρόνο να αρχίσουν να κρατούν τις αποστάσεις, το λεγόμενο και social distancing.

«Καταλαβαίνω την αγωνία και την ανάγκη όλων να βγουν στην φύση, αλλά αυτή τη στιγμή είμαστε υποχρεωμένοι να μείνουμε όλοι να μείνουμε στο σπίτι».
Και συνεχίζει: «Να μείνουν σε απόσταση οι γιαγιάδες και οι παππούδες από τα εγγόνια τους. Να επικοινωνούμε με βιντεοκλήσεις με φίλους και συγγενείς, να βρίσκουμε παιχνίδια εκπαιδευτικά και εποικοδομητικά και να χαιρόμαστε που είμαστε μαζί και υγιείς κάθε μέρα στο σπίτι με την οικογένειά μας. Διότι η κάθε μέρα είναι σημαντική». 

«Οι αξίες των ανθρώπων έχουν αλλάξει και βλέπουμε τα ουσιαστικά πράγματα λόγω του κορωνοϊού. Οπότε υπάρχει κάτι θετικό».

Για την Ελλάδα ρε...

Ο κ. Κουντουράς και η οικογένειά του μετανάστευσαν το 2015 στην Αγγλία αλλά φτάνει, λέει, η στιγμή του επαναπατρισμού, αφού βέβαια περάσει η κρίση, την οποία η Ελλάδα θα την περάσει με επιτυχία.
Yiannis Kountouras and his family.
Yiannis Kountouras and his family. Source: Supplied
«Παίρνω ως ευκαιρία το βήμα που μου προσφέρετε για να συγχαρώ τους Έλληνες σε αυτό που κατάφεραν σ' αυτήν την κρίσιμη στιγμή. Η Ελλάδα κατάφερε να περιορίσει τον κορωνοϊό και αν συνεχίσει με αυτόν τον τρόπο οι Έλληνες θα είναι οι πρώτοι που θα βγουν νικητές και με τις λιγότερες πληγές απ’ αυτό το δράμα». 

Ο κ. Κουντουράς λέει ότι ο αριθμός των διαγνωστικών τεστ που έχει πραγματοποιηθεί στην Ελλάδα είναι πολύ μικρός. 

Ωστόσο, τονίζει το εξής: «Καλώς ή κακώς αυτό που θα καθορίσει το αποτέλεσμα είναι ο αριθμός των νεκρών ανά εκατομμύριο κατοίκους και η Ελλάδα έχει χαμηλό αριθμό απωλειών».

«Ο Έλληνας», λέει ο ομογενής καρδιολόγος «κατάλαβε ότι η αδυναμία του ελληνικού συστήματος υγείας ‘ισοφαρίστηκε’ με την απόφαση της ελληνικής Πολιτείας να εφαρμόσει το lockdown νωρίς».

Και καταλήγει με την εξής όμορφη και αισιόδοξη ευχή: «Μένουμε σπίτι για να είμαστε όλοι μαζί να πιούμε το τσιπουράκι μας το καλοκαίρι [στην Ελλάδα]». 

Πατήστε Play στην κεντρική φωτογραφία για να ακούσετε τη συνέντευξη 

Share